Mayovky na Internetu

Nová řada filmů

Zakladatel: tonda

Chystá se nová řada filmů, slyšeli jste o tom?, já jsem se to dozvěděl náhodou a že si nevymýšlím dokazuje tento odkaz http://www.arara.cz/product/189814 je to nakonci prvího odstavce.

Ofiko "webík": http://winnetou2016.rtl.de/

Diskuse na ČSFD: http://www.csfd.cz/film/301741-vinnetou/diskuze/

Česká televize:
Odkaz

V novinách aj.:
Odkaz
Odkaz
http://kultura.zpravy.idnes.cz/novy-vinnetou-old-shatterhand-deh-/filmvideo.aspx?c=A161122_122728_filmvideo_vha
http://www.topky.sk/cl/100314/1590445/Legendarny-Winnetou-je-spat--Poriadne-nabuchany-a-Old-Shatterhand----No--nic-moc-
https://www.aktuality.sk/clanok/395165/vyrovnaju-sa-originalu-vieme-kto-nahovori-noveho-winnetua/#
https://www.novinky.cz/kultura/425299-novy-vinnetou-odcvalal-nemce-ani-slovaky-nenadchl.html
https://www.novinky.cz/kultura/425670-recenze-novy-vinnetou-neni-pro-nostalgiky.html?source=FBS
https://www.postoj.sk/20158/dymove-signaly_winnetouovej-spasy
Odkaz
Martin Koller si pustil v ČT Vinnetoua a zhrozil se
Odkaz
Odkaz
http://valikova.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=580765
NEFF: Vinnetouova smrt
Odkaz

<< | <> | >>

Belenor
02.11.2015 19:38
Netvrdím, že musí být OS starý fotr :-) Jen mi právě tento mladík přijde jak z katalogu posilovny :-) Sice se mi třeba za mlada impozantní muskulatura Schwarzeneggera líbí, ale jako Shatterhanda bych ho taky nechtěl. OS bych viděl spíš ve stylu prací utuženého svalovce, tj. páru má, ale nejsou to boule z posilovny :-) Esi mi rozumíte :-) Já třeba jsem zastánce posilování s vlastní vahou a posilovny a jejich "produkty" neuznávám :-)

Teda že se tu montuju do debaty o Mescalerech.

Naposledy upraveno: 02.11.2015 19:39, Belenor

mescalero
02.11.2015 15:47
K. May se při popisu Vinnetoua inspiroval obdobnými popisy ind. náčelníků u svých předchůdců (Reid, Ferry, Retcliffe, Aimard, Cooper aj.).
Vedle Meskalerů žijí v jejich rezervaci potomci Lipanů (kultura dost podobná Meskalerům) a Čirikavů (od r. tuším cca 1910 či 1908 se do mesk. rezervace stěhovali z území Oklahomy vysídlení Čirikavové z Arizony a N. Mexika), čímž vznikl jakýsi mix těchto tří kmenů, čístě meskalerská nebo čirikavská kultura dnes neexistuje, to je tak pro pořádek.
Jako mex. rolníci nakonec po r. 1900 vypadali všichni Apači, ale nás zajímá stav kolem r. 1850-1880.

Apanači
02.11.2015 14:20
To je super, vďaka, už ani nás nikto neopije rožkom, že kto je a kto nie je oblečený ako Meskalero! Priznávam, že ma vždy miatli tie fotky Geronima a spol., na ktorých vyzerali skôr ako mexickí roľníci, než súkmeňovci Winnetoua. Ale teraz to už dáva zmysel.
Ešte ma na tom oficiálnom meskalerskom webe zaujalo, že do ich rezervácie nesmie vstúpiť nik s dákym "výrobkom" z hada alebo medveďa - že sú to pre nich zvieratá, s ktorými nechcú prichádzať do styku. A W predsa nosil čelenku zo štrkáča a náhrdelník zo zubov grizlyho. Bola to romantická invencia Karla Maya alebo sa zmenili zvyky Meskalerov?

Naposledy upraveno: 02.11.2015 14:25, Apanači

mescalero
02.11.2015 10:55
Oděv Meskalerů: v muzeích se toho moc nedochovalo, nicméně základní styl odívání se dá vysledovat. Ženské oděvy byly (zejména u šatů pro obřad dospívání) podobné těm, jaké nosily Západní Apačky a Čirikavky, mužské měly některé originální prvky (např. kožešinové a plstěné turbany zdobené malovanými či korálkovanými velkým kříží, čtverci, kolečky, kárované deky, tzv. pendltonky, které většina mužů nosila omotané kolem boků), košile se svým stříhem a způsobem otřásnění velmi podobaly těm, které nosili Komanči a Kiowové, zdobené korálky obvykle nebyly, když už, pak šlo o drobnější úzké pásy kolem ramen čí rukávů, některé košile měly v místech, kde u kmenů severnějších plání bývaly široké korálkované pásy malované symboly, např. měsíce, slunce atp., rukávy byly úzké, zdobené dlouhými třásněmi kolem ramen a jakýmsi třásňovým trsem v ohbí ruky; Meskalerové také nosilí bílé plátěné košile a vesty; legíny byly buď kožené (obvykle zdobené malovanými symboly, např. klíče či ulity, na tzv. plácačce, což je přesah kůže či látky na vnější straně nohou, tento přesah byl někdy u kožených legín rozstříhán na třásně) nebo látkové (často vyráběné z dek), ty bývaly mnohdy zdobené širokými korálkovými pásy, obvykle s jednoduššími masivními vzory, podobnými jaké nosili Jicarillové a Utahové. Mokasíny byly většinou prérijního typu, tj. nízké, některé zachované originály mají poměrně velké zdobení korálky. Válečné pomalování je naprosto originální a u jiných kmenů nevídané - muži si na tváře malovali velká bílá či žlutá kolečka (takévá, jaké má např. Marfuša v Mrazíkovi), menší kolečka si někdy malovali na čela. V pozdějších letech, kolem r. cca 1880 začaly u Meskalerů převažovat bělošské oděvy, tj. košile, vesty, sukně, legíny se nezdobily, plocha plácaček se minimalizovala, muži měli na hlavách klobouky, buřinky.
Sapfo
01.11.2015 17:20
Andrei Lenart je pohledný muž,teda mě se moc líbí. Oceňuji hlavně jeho mladistvý vzhled - pořád nechápu, proč by měl být představitel OS starým "fotrem". Jak jsi uvedla, je super, že se orientuje v Mayovkách knižních i filmových. Za mě mínus jsou hnědé oči a hodně velké svaly, ale to je maličkost...

Apanači
01.11.2015 09:46
Ešte k tomu novému OS v USA projekte: Mne sa Andrei Lenart (tak sa volá) veľmi páči. Predovšetkým preto, že je fanúšikom filmových aj knižných mayoviek, a to je dnes ohrozený (ak nie takmer vyhynutý) druh medzi dvadsiatnikmi. :)Na tej fotke s koňom podľa mňa vyzerá ozaj roztomilo :). V Belenorovom príspevku som však vnímala takú sympatickú nikoho neurážajúcu komiku, že som mala dobrú náladu celý deň. Možno poznáte ten pocit, keď idete autobusom a zrazu sa začnete len tak smiať. :D Nikto okolo mňa samozrejme nevedel, že to som si práve spomenula na ten koment. :)

Apanači
01.11.2015 09:36
Presne pre toto sa vždy teším na Mescalerove príspevky - že to bude zase nabité faktami, ku ktorým by som sa potrebovala prehrabávať cez haldy kníh. Myslím teraz hlavne na tie autentické mescalerské odevy. Spomenula som si aj na fejsbukovskú diskusiu k fotkám RTL Winnetoua - ako sa tam jeden pán rozčuľoval, že W má kostým síce so strapcami (s třásnemi), ale maľovaný a nie vyšívaný. Tu by ma zaujímal odborný pohľad, či original mescalerské je maľované alebo vyšívané a ak - tak či nitkami alebo korálkami.
Podnietilo ma to ešte k ďalšiemu hľadaniu (googlenie mám zo všetkého najradšej:), orientovala som sa hlavne na oficiálne stránky - Jay už nie je v projekte (hoci podľa mňa by mohol byť dôstojným predstaviteľom Inču-čunu:). Ďalej, že pani, ktorá prejavila záujem o pozíciu costume designer v USA projekte, je ozaj odborníčka a tu na fotke http://winnetouproductions.com/?page_id=708 má na sebe šatočky, ktoré by sa aj podobali na iniciačný odev mescalerských dievčat( našla som ho tu http://mescaleroapachetribe.com/our-culture) Hoci to využívanie kostýmov z iných filmov, o ktorom píše Mescalero, asi nastane - je to riešenie veľmi priateľské voči rozpočtu, s ktorým sa naši americkí filmári - ako vieme - zatiaľ dosť pasujú.

Naposledy upraveno: 01.11.2015 09:39, Apanači

mescalero
27.10.2015 10:29
Teprve teď jsem viděl fotky toho Jay Tavareho, který měl hrát Vinnetoua (nevím, zda ho má ještě hrát, nebo je ve hře někdo jiný, fotky pocházely z r. 2011 a nikdo nemládneme). Byl v kostýmu Apače západního typu (Západní Apači, Čirikavové, Mimbreňové), tj. šátek, bederka, vesta, vysoké mokasíny, legíny či mexické spodky neměl. Pokud by takto měl vypadat Vinnetou, pak nevím, nevím, holá stehna, holé ruce ... Tady je vidět, že ani natáčení v USA nezaručí reálnost všech historických a etnografických reálií. Jako Meskalerovi (v hmotné oblasti jsou Meskalerové typická kultura jižních plání, podobná Kiowům, Komančům, Tonkawům, Lipanům) by mu kaťata ani otřásněná košile nechyběly. Problém je v tom, že Meskalerové (tak, jak skutečně vypadali) ještě nikdy v žádném filmu nevystupovali, zatímco Mimbreňové a spol. se objevili v desítkách westernů. Tvůrci jdou samozřejmě cestou nejmenšího odporu, řeknou si, Apač, a dál to nezkoumají a využijí zkušeností s kostýmy z předchozích filmů.
Sapfo
24.10.2015 14:35
soudně podle jiných fotek je to náhodou šikula. Teda na můj vkus asi moc svalnatej

Apanači
23.10.2015 12:12
:-D
Made my day! - ako píšu decká na fejsbúku.

Naposledy upraveno: 23.10.2015 12:13, Apanači


Belenor
22.10.2015 14:23
Jéžiš to je hnusák. To je teda ten u RTL mnohem lepší :-)

Apanači
22.10.2015 14:09
Mám krátku audio-foto správičku k USA projektu:
Ukážku zo soundtracku ste už asi počuli:
https://www.youtube.com/watch?v=n34Hejwit_k
Ja som si teraz na ňu našla čas - tá hudba má farbu, chuť, vôňu, príbeh, napätie aj pohodu, počujem trepotať sa lístky na strome, vidím plynúť oblaky a znie to etno. Asi si to nastavím ako zvonenie namiesto doterajšieho Stinga. :)

Foto-správa: nádejný OS práve v Slovinsku natáča čosi zo slovanskej mytológie:
Odkaz
Môže byť takýto greenhorn? ;)

Naposledy upraveno: 22.10.2015 14:11, Apanači

Sapfo
26.07.2015 21:21
a já souhlasím s Apanači v tom, že americký počin "Winnetou, the beginning" by mohl být super film. Praví indiáni, americké reálie a scénář striktně dle knih KM..... Všechno je ale o penězích a o předsudcích

Apanači
24.07.2015 18:31
Múj rudý bratr Mescalero má pravdu s tými westernami. V tejto súvislosti mi zišli na um agresívne zajačiky z Osamelého jazdca. Bola to fun, bavila som sa, ale mať Vinnetua za túto cenu - tak to teda nie! A dávam za pravdu aj Sapho - spomenula som si na Hidalga - dosť klasický western, ktorý mi veľmi pripomínal mayovky - ešte aj tou časťou v Oriente. Tam to potiahli a teda divákov a peniažky pritiahli skvelí Viggo MOrtensen a Omar Sharif. Považujem to za veľmi vydarený projekt. Nuž, producenti dnes musia byť kreatívny a podnikaví!
mescalero
24.07.2015 10:29
sapfo: westerny nebo indiánky, to je jedno, oboje je záruka prodělku. Korektní témata - OK, ale musí to někdo chtít zacálovat, protože případní diváci to nezaplatí. Televizní projekty nejsou vyloučené, ale právě u nich straší všechny ty rasové a jiné kvóty, které v podstatě znemožňují nějaký více "zaujatý" pohled, tzn., že tvůrci to hrají na obě strany a ve výsledku je to o ničem.
Sapfo
24.07.2015 05:51
klasický western je možná out, ale "indiánky" zdaleka nemusí. V době, kdy se točí spousta "korektních" témat o menšinách a tak, by mohl mít May šanci i v Americe. Třeba by přivítali film o tom, že indiáni nejsou podlidi a občas se mezi nimi najde i "ušlechtilý divoch". Proč by se jinak pouštěli do projektů, jakým byl třeba seriál "Into the West"?
mescalero
23.07.2015 07:43
Z příspěvku Apanači bych vypíchl tato slova: "americkí investori vraj už neveria v úspech takýchto filmov", která jsou podle mě klíčová. Žánr westernu, podotýkám klasického westernu, bez prvků sci-fi a dalších příměsí z jiných žánrů, je dnes už mrtvý. Děti a mládež dobrodružství z Div. západu nikterak neoslovuje, nadšení generace dnešních čtyřicátníků a starších pro filmy a knihy o Indiánech je z mnoha důvodů nepřenositelné - a návštěvníky kin jsou především děti a teenageři.

Apanači
22.07.2015 11:30
Áno, presne tak, myslela som ten americký projekt. Dávala som tomu dosť veľkú šancu v zmysle "ideologickom" - všade veľa písali o Vinnetuovoom posolstve a odkaze pre dnešnú dobu (RTL hovorí skôr len o remaku).
A ešte sa mi páči, že pán koproducent má nemecký pôvod a pani producentka indiánsku krv. Tešila som sa na film v reálnom americkom prostredí - skutočné lokácie Skalistých o hôr... a tak, aj na hercov s indiánskymi koreňmi.
Aj režisér má už za sebou jeden wetstern - a z toho, čo som videla, má cit pre krásu prírody, ktorá pre mňa hrá v deji dôležitú úlohu - ako aj pre pána Maya.
Bojujú s tým už od roku 2010, tuším, ale americkí investori vraj už neveria v úspech takýchto filmov. Škodaaaa!
mescalero
20.07.2015 12:13
Belenor: máš pravdu, zaměnil jsem oba projekty, o tomto jsem se domníval, že je už dávno mrtvý. Takže úplně mrtvý ještě není, ale daleko k tomu nemá (spíše se divím, že to tolik roků někdo stále drží nad vodou), místo amerických míšenců má být Slovinec, ptejme se ovšem proč: honorář?, změna místa natáčení?

Belenor
20.07.2015 10:00
Mescalero, jseš si jistý, že se s Apanači bavíte o stejném filmu? Mi přijde, že ty píšeš o tom z RTL, kdežto Apanači o Winnetou: The Beginning nebo tak nějak, což podle mě není projekt RTL.
<< | <> | >>