Vánoce
Zakladatel: jana
Diskuze k románu Vánoce
| << | < | > | >> |
 hunterN 05.02.2017 17:59 |
Tak mi někdo před pár dny na Aukru těsně vyfouknul Vánoce od TaM z r. 1934 (celoplátěná nepůvodní převazba) ve výborném stvavu za 305,- Kč (!). Byl jsem zdrcen, ale jako "náplast" na způsobené bolístko, i když vlastním vydání z r. 1992, jsem si objednal z jednoho brněnského antikvariátu Vánoce od Hynka (r. 1919), ve staré převazbě za 250,-. Podle fotografií vypadala kniha celkem dobře a poměrně zachovale. Tak jsem zvědav, za pár dní bude doma... Naposledy upraveno: 05.02.2017 17:59, hunterN |
| Sapfo 04.02.2017 18:10 |
včera jsem se na návštěvě pomazlila a početla si v originálu v románu od KM "Vánoce" - tyto byly od Fehsenfelda z roku 1897. Sousedka má doma samé poklady. Naposledy upraveno: 04.02.2017 18:16, Sapfo |
 Zeta 03.02.2017 13:11 |
Přeji šťastnou a bezpečnou cestu, ať už cestuješ kamkoliv! A těším se na tvoje dojmy z Vánoc (nezapomeň si s sebou přibalit alespoň jedno balení kapesníků), o které se doufám po přečtení podělíš ;-) |
 Apanači 03.02.2017 10:26 |
Takže Vánoce mám už nabalené, a moja "dobrodružná jazda" sa môže začať. :-D Až tak cestovaniu momentálne neholdujem, ale s touto víziou na peknú knihu sa na to vážne teším. :-) |
Zeta 29.01.2017 21:04 |
Apanači: Moc hezky jsi to napsala - bude mi sice trvat, než se dostanu k orientální řadě, zatím jsem naplno chycena příbehy Old Shatterhanda a Winnetoua, ale na vánoce v dalších knihách se těším i tak. Ano, ten pocit zastavení času, na knížce Vánoce mě dojímalo přesně to, co říkáš - milosrdenství, lidskost a smíření. Bylo zkrátka strašně fajn si užít budoucího nepřemožitelného Old Shatterhanda, který se nelekne žádného nepřítele, nikdy nedá najevo strach nebo bolest, vždycky riskuje svůj život pro druhé a vždycky je na straně slabších, coby sedmnáctiletého studenta, který jde s obavami do kabinetu učitele, který se teprve učí nezištnému přátelství a obětování svého pohodlí pro někoho jiného. Tu mladou radost ze života popsal May dokonale, o to víc, že později ukázal ten kontrast s dospělým Carpiem a vlastně i s OS samotným, který se přece jen stal vážnější a o mnoho méně bezstarostný. Mrzí mě jenom, že příběhů o velmi mladém OS, o tom, jak se vlastně dostal do US, jak se naučil jezdit na koni, střílet atd., nebylo napsáno víc... Naposledy upraveno: 29.01.2017 21:05, Zeta |
Apanači 27.01.2017 13:52 |
Milujem, keď sa na Vianoce trocha zastaví čas a všetko ide v inom rytme... Pre KM sú určite Vianoce srdcovou záležitosťou - alebo - aby som to povedala objektívnejšie: vie o nich písať veľmi strhujúco a sugestívne. Krásne Vianoce "prežil" a opísal ešte trošku neskôr v Ardistane. Je ot chválospev na nemecké tradície (a prečo nie trochu vlastenectva:) ale aj na milosrdenstvo a zmierenie - tam už zasiahol jeho tvorbu symbolizmus. Pamätám si, že aj táto vianočná pasáž ma viackrát dojala, podal to tak "nadpozemsky" a pritom veľmi ľudsky. |
Zeta 27.01.2017 13:43 |
:-D :-D Tak já samozřejmě okna myju, podlahu zametám a peru obleční i záclony - jen to nedělám v rámci "Vánočního úklidu", "jarního úklidu" a podobně, spíš tak nějak celoročně (respektive o Vánocích a na jaře to nedělám nijak víc, než jindy během roku). Usnutí na gauči s pocitem "máme to za sebou" mi připomnělo písničku "Vánoce, Vánoce přicházejí" :-D Vánoce přece vůbec nejsou o dárcích, spíš o tom, být spolu. Když jsem ještě žila v zahraničí, tak jsem vždycky jela do ČR na Vánoce... |
| mescalero 27.01.2017 11:59 |
Když někdo ván. úklid nemusí provozovat, je šťastným člověkem. Já ho provozovat musím a taky vlastně i chápu, že někdy je potřeba omýt okna, vyprat koberce, umýt dveře, uklidit špajz atd. atd. A u trouby sedím celé hodiny (ještě jsem nic za ty roky nespálil) a trpím jak zvíře. Nákupy - jen potraviny, dárky jsme zrušili (má to své, po štědrovečerní večeři se svalím na gauč a říkám si, než usnu: "je to za mnou, zas rok bude klid, uff!"). |
Zeta 27.01.2017 11:40 |
:-D :-D Vánoční úklid neprovozuju, zběsilé nákupní horečce se vyhýbám (no dobře, během loňského prosince jsem si nákupy v obchoďáku dopřála dvakrát - a bylo to úplně akorát na hranici kdy se ze zábavy stane otrava,takže dobrý), na cukroví je šikovná finta - sejdeme se já, sestra a mamka u ní doma a společně upečeme během jednoho dne třeba osm druhů, které si pak rozdělíme. Stačí to udělat během adventu dvakrát a rázem mají tři domácnosti 16 druhů cukroví - naprosto bezbolestně. Loňský advent jsem trávila vesměs vlastně čtením mayovek a koukáním z okna na zachumelenou zahradu s hrnkem čaje nebo punče v ruce. Že není zameteno a nemáme umytá okna? No a co? Velmi se mi líbila pasáž, kde Olda vysvětluje, jak to chodí s hosty u něj doma - podepsala bych se pod každé slovo! |
| mescalero 27.01.2017 10:40 |
Já Vánoce (jako období) nemám už vůbec rád. Zbyl mi z nich jen vánoční úklid, měsíc života v bordelu, hádkách, nervy na pochodu. Dárky si už nedáváme, jen synovci a malinké neteři něco koupím. |
Zeta 26.01.2017 18:18 |
Apanači, naprosto s tebou souhlasím. Dobrota srdce, soucit, odvaha, přátelství, láska, ochota pomoct druhému člověku, to jsou hodnoty, které se mi na mayovkách líbí (totéž se mi vždycky líbilo na foglarovkách). Že jsou v případě OS spjaty s vírou - proč by ne, navíc v kontextu doby, kdy byly knížky napsané a kdy bylo náboženství povinným předmětem ve škole. Těch 100+ let, co od napsání uplynulo, zkrátka nejde jen tak smazat. Osobně mám třeba období Vánoc moc ráda - ne proto, že se narodil Kristus, ne kvůli dárkům, ale přesně pro to, co tak krásně napsal May - je to období bilancování se starým rokem, období loučení, smutku, odpuštění, radosti a naděje, nových začátků, období setkávání s rodinou, přáteli...velký obdiv za to, že se (aspoň pro mne) všechny tyhle emoce podařilo Mayovi dát do jedné knížky, aniž by to bylo trapné, přehnané nebo laciné. Moc se mi líbil právě i citlivější OS (kvůli Carpiovi) a Vinnetou, který to chápe, a tak se drží raději stranou - vůbec jejich vztah mi tady přišel už natolik hluboký, že si rozumějí i v myšlenkách - další plus, které se mi hodně zamlouvalo. Naposledy upraveno: 26.01.2017 18:19, Zeta |
Apanači 26.01.2017 15:12 |
Ako je to s kresťanstvom OS, to je jasné aj pre mňa. A snáď bude niekedy aj vhodný priestor pobaviť sa o tom, ako to bolo s KM - asi pred mesiacom Belenor (myslím, že s potešením) pichol do osieho hniezda, podľa mňa sa k tomu ešte oplatí vrátiť. Ale to sa týka diskusie o "nové řade filmů" A pridávam ešte malú opravu: Vianoce KM napísal v roku 1897 - to bolo ešte to jeho "stredné" - najúspešnejšie obdobie, nie vrcholné, ako som písala nižšie. Naposledy upraveno: 26.01.2017 17:22, Apanači |
| mescalero 26.01.2017 14:07 |
Apanači: May a potažmo O. Shatterhnad a jeho víra - beru to jako fakt, nepolemizuji s tím a respektuji to, avšak křesťan nejsem (i když aktem křtu de facto jsem), stejně jako Zeta jsem spíše agnostik. Současný papež je velice levicově zaměřený a ledasčíms je mi sympatický. Možná mi na něm vadí jeho přílišná otevřenost až poddajnost jiným kulturám. Cenzura není jen komunistická (respektive socialistická, komunismus tu nikdy nebyl a nebude, ten je třeba hledat v některých minorách v USA), je v podstatě všudypřítomná, liší se jen její intenzita. Myslím, že právě Maye minulý režim příliš nepoškodil, více mu uškodili čeští zkracovači, kteří z textu vyházeli desítky stránek. Do základních lidských práv mi dnes a denně zasahuje i tento stát (k čemu všemu jsem dnes nucen a připravován tím o čas, nervy a peníze, to si minulý režim nedovolil). Svoboda je jen iluze. Stačí se podívat na ty lži v TV novinách, na tu neustálou manipulaci. |
Apanači 26.01.2017 13:08 |
Pekne ste to napísali! Páči sa mi kresťanstvo ako také, páči sa mi zvlášť to, ako ho predstavuje May – a Vianoce vznikli už v tom období, keď môžeme „veriť v jeho vieru“ :-) Viete, ako to myslím. Ako písal asi pred mesiacom Belenor, že vo vrcholnej fáze tvorby bol KM už presvedčeným kresťanom. Páči sa mi kresťanstvo, ako ho prezentuje terajší pápež: milosrdenstvo, dať druhú šancu, odvaha, pozornosť na ľudí na periférii...To je také „mayovské“ A veci, ktoré kritizuje sú presne tie, ktoré odsudzoval aj May – pokrytectvo, tvrdé srdcia, nemilosrdné postoje... Komunistická cenzúra a manipulácia (nielen) s Mayovým textom – to je zásah do slobody, autenticity, do základných ľudských práv. Nedá sa mi nad tým mávnuť rukou – v zmysle: „veď vždy to bude niekto robiť, kto má v rukách moc.“ |
Zeta 26.01.2017 10:41 |
Taktéž jsem ateista (nebo možná spíše agnostik), náboženství se mi dost příčí, ale tady mi křesťanství Old Shatterhanda ani trochu nevadilo, naopak - docela přesně May v osobě Modlitebníka popisuje pokrytce, co se ohánějí vírou jen proto, aby vydělali na hlouposti druhých (začala jsem číst Supy Mexika a koukám, že tenhle typ lidí May opravdu neměl rád, opět se objevuje falešný mormon). OS zkrátka věří, je to jeho velmi osobní věc, nikomu to necpe pod nos a ohradí se jenom tehdy, když se Hiller jeho víře posmívá - a to se mu nedivím. Téma víry je tady podané citlivě, čtivě, způsobem, který Old Shatterhandovi nebere jeho hrdinství, navíc je tady kontrast mezi živým Oldou a umírajícím Carpiem, líbila se mi i oslava Vánoc v Pa-Ware, kde šošonové stojí v kruhu, podle svých zvyků. |
| mescalero 26.01.2017 10:34 |
Apanači: dětský mozek je masírován v každé době, jednou je to komunismus, předtím to mohlo být náboženství, dnes nechce dítě zůstat pozadu za svými vrstevníky, protože by pak mohlo zůstat "mimo" .... nevidím v tom rozdíl, každá doba má svoje. Holt každej chvilku tahá pilku. Jeden rozdíl ale vidím, v min. režímu nám byla naordinována víra v lepší svět, mír, pokrok ve jménu humanity, soc. spravedlnosti. Dnes každý věří, že bude jen hůř, bojí se války, mnozí ji mají za nevyhnutelnou. Kam by asi patřil May svojí tvorbou? Netřeba odpovídat. Jo, bylo to krásné, když jsem si s nějakou mayovkou jako kluk zalezl za gauč a třeba 3-4 hodiny jsem se neodtrhl od knihy. A bylo mi jedno, jestli někde venku "zuřil komunismus" (nakonec jediný útlak, který jsem zažil, bylo nucení, abychom chodili do prvomájových průvodů, což jsme nechtěli, protože 1. 5. byl volný den a my brali jako křivdu, když jsme museli v tento svátek brzy ráno vstávat a řadit se někde do průvodu, který nám přišel trapný a otravný). |
Apanači 26.01.2017 08:51 |
Keď to u nás vyšlo, bola som gymnazistka a neverila som tomu. Dovtedy som poznala len toho „normalizačného“ KM :-P a tak mi toto vydanie od kresťanského vydavateľa prišlo strašne tendenčné. Že je to nejaký katolícky podvrh alebo prešpekulovaný marketingový ťah. :-) Bol to ten čas, keď na trhu nastal boom kresťanskej literatúry, náboženských predmetov, ktoré boli dovtedy nebezpečným artiklom. Zrazu toho bolo veľa, a mnoho z toho bolo gýčové a nekvalitné. Tam som si na prvý dojem zaradila aj Vianoce. :-) Vrátila som sa k nim -- už s úplne iným pohľadom – práve pred tými pár rokmi. Komické, ako aj takýchto „maličkostiach“ komunizmus premasíroval môj detský mozog. Teda nielen komické, aj dosť smutné. |
| mescalero 26.01.2017 08:48 |
Vánoce mám rád, dostal jsem se k této knize už jako dospělý, číst ji jako malý kluk, asi bych něčemu ne úplně rozuměl a možná se místy i nudil. Výrazně křesťanská nálada mi, jako bezvěrci (bez mého souhlasu mě rodiče dali pokřtít), vůbec nevadila. Zároveň si člověk při četbě uvědomoval, že tohle je už trochu jiný May, stále dobrodružný ale už nakukující někam dál: kniha je vlastně předělem mezi mayovskou dobr. klasikou a díly pozdními, spíše symbolicko-filosofickými. Mám pocit, že kolem r. 1982/83 se uvažovalo o vydání této knihy, v něj. časopise jsem tehdy četl anonci, že by měly vyjít Vánoce, tak jsem se pak ptal v knihkupectvích, ale nikdo nic nevěděl. Letos jsem pojal úmysl, že se čtenářsky zaměřím na tlustospisy Waltera Scota a pak také, že si přečtu znovu některé mayovské cykly (a také počtvrté Vánoce). |
 Belenor 25.01.2017 21:04 |
Hm, Don Bosco, pozoruhodné :-) Každopádně díky za info. |
Apanači 25.01.2017 17:06 |
http://www.knihyzaeuro.sk/vianoce-(karl-may)_21212.html Tu som to na to v rýchlosti teraz natrafila. Asi to bola jedna z prvých pototalitných mayoviek. Rok 1994, vydavateľstvo Don Bosco. (Oni u nás vydali aj 4. diel Winnetoua) Naposledy upraveno: 25.01.2017 17:07, Apanači |
| << | < | > | >> |