Oblečení v mayovkách
Zakladatel: Zeta
| << | < | > | >> |
| scyris 07.06.2022 12:49 |
Čivava, ač na to nevypadá, má statečné srdce a je odvážná, stejně jako OS. Vinnetou jako dobrman - štíhlý, mrštný, odvážný, výborný obranář, proč ne. Old Firehand - co takhle tibetská doga Old Death - nevím proč, ale hned mě napadl irský vlkodav :-) Old Surehand - tady trošku tápu - novofundlanský pes nebo spíš šarplaninec? Ještě mě napadl Bloody Fox - jack russell teriér - taková neřízená střela :-) My tady budeme naše knižní hrdiny přirovnávat k psím plemenům :-)))) |
| La Luna 07.06.2022 11:20 |
Tak já psy rozlišuju na mrňavý, malý a velký. A nebo podle klíče: hladit, nehladit a zdrhat. Takže tohle nechám na vás ostatních. Naposledy upraveno: 07.06.2022 11:20, La Luna |
 Zeta 06.06.2022 21:42 |
Tak teď jsem si zas málem poprskala klávesnici!:-D:-D:-D Old Shatterhand a čivava, to je naprostá pecka!!!:-D:-D Ačkoli já bych ho viděla spíš jako zlatého retrívra - už kvůli barvě vlasů, na první pohled hodnej a k lidem, ale přece jenom je to velkej pes, a když na to přijde, do křížku se s ním nikdo moc dostat nechce...:-D:-D Teď ještě najít psí plemeno pro Vinnetoua! Jako první mě napadl dobrman - štíhlý, šlachovitý, normálně hodný, ale v souboji nekompromisní zabiják... |
| La Luna 06.06.2022 13:27 |
Bylo mi potěšením. Přece je tu nebudem pořád jenom vychvalovat do nebe, to by byla nuda. :-) |
| scyris 06.06.2022 08:51 |
Old Shatterhand a čivava :-))))) Tak to mě fakt pobavilo. |
| La Luna 06.06.2022 08:25 |
Trochu taková čivava. :-D |
Zeta 05.06.2022 21:07 |
:-D:-D Ono pak ale tím spíš zapadá do děje, jak Old Shatterhanda běžně považují za greenhorna. Vem si být Old Death - chlap v letech, "ze staré školy", co si asi myslel o mladíčkovi, kterém očividně je s bídou přes dvacet?:-D Nebo Old Wabble - hádám, že Shatterhandovi v době příběhu s Old Surehandem mohlo být tak okolo 30, zatímco Old Wabbleovi bylo údajně okolo 90. Možná i v tom spočívá Charleyho kouzlo, jak vždycky překvapí svými schopnostmi. Vypadá mladě a nezkušeně, ale každému to dokáže nandat, když přijde na věc... |
| La Luna 03.06.2022 22:10 |
No jo no, děcka. :-) |
Zeta 03.06.2022 20:32 |
La Luna: To neeee, takhle jsem to nemyslela :-D:-D Jen prostě že v knihách o tom zmínky jsou, toť vše :-D Jinak ale teď jsem si spíš znovu hodně silně uvědomila, jak jsou Old Shatterhand a Vinnetou v knihách neskutečně mladí. Když se seznámí tak OS-18 let, V-20 let, to jsou v podstatě ještě kluci! I když tehdy se věk bral trochu jinak, stejně musel být nářez dostat v takovém věku ze dne na den náčelnictví kmene, jakkoli je pravděpodobné, že Inču-Čuna svého syna na nástupnictví nejspíš od dětství připravoval. |
| La Luna 03.06.2022 12:51 |
Dobře, pod tíhou jasných důkazů uznávám prohru a vzdávám se. :-) |
Zeta 02.06.2022 22:15 |
La Luna: Dostala jsem chuť si celý příběh Scout poslechnout, a hádej, na co jsem narazila! :-D :-D Hned při jejich prvním setkání v hostinci (poslouchané vydání je Návrat): "Přiznávám, že mě vystupování toho muže zaujalo. Cítil jsem, že mé tváře zčervenaly." :-D:-D Asi i tady je to zahanbením, že Old Death je dost drsňák, slavný zálesák k tomu, a Old Shatterhanda celkem proškolí. Samozřejmě musíme brát v potaz, že celý Scout příběh se odehrává bezprostředně po Vinnetou 1, takže kolik může Charleymu být? Nějakých 22 roků? Neuvádí se - nebo jsem si toho nevšimla - jak dlouho pracoval v New Yorku pro detektivní agenturu, ale vzhledem k tomu, že si získal natolik dobrou reputaci, bych to odhadla na třeba rok a půl? Takže pořád ještě hodně mladý muž :-D:-D |
Zeta 29.05.2022 08:30 |
Já ti to nerozporuju, jen že zkrátka v knížkách o tom je fakt zmínka :-D:-D Vlastně když se to vezme kolem a kolem, blond lidé s modrýma očima obecně většinou mají hodně světlou pleť, takže ruměnec na nich bývá víc vidět - což zas ale moc nekoresponduje s tím, že Old Shatterhand bývá popisován jako celkem opálený a Karu ben Nemsího ne úplně málo lidí rovnou považuje za Araba:-D:-D Přitom v polovině devatenáctého století se pořád ještě spíš držela v módě co nejsvětlejší barva kůže, sport a s ním zdravé opálení se teprve začínalo prosazovat...V tom aby se čert vyznal! :-D:-D |
| La Luna 28.05.2022 23:09 |
No, ten překlad znám taky, ale tady se přece jedná o jeho čestnost a pravdomluvnost, ne? A taky se určitě styděl, že takhle zneužijí pomoc někoho, kdo mu byl sympatický. Takže ano, ale vocaď pocaď a za tím si stojím. :-) |
Zeta 28.05.2022 07:52 |
Hahaha, našla jsem důkaz, že se s tím červenáním Old Shatterhanda nijak zásadně nemýlím a že má reálný základ!:-D:-D:-D "Starý stopař prášil, až se stromy zelenaly, já jsem při tom střídavě červenal a bledl a seňor Cortesio po mně vrhal obdivné pohledy a jistě si myslil, že ty zapálené červené uši a tváře jsou sympatickým důkazem neobyčejné skromnosti mladého důstojníka. Však mi taky znovu potřásl rukou a honem honem pospíchal, aby vzdal náležitou čest mým poněkud imaginárním válečným zásluhám. "Slyšel jsem o vašich činech, seňore,“ ujišťoval mě, „a mohu i vám zaručit, že dostanete hodnost, která odpovídá vašim mimořádným činům. Jsem ochoten vám ještě v této chvíli vyplatit zálohu na zakoupení potřebné výstroje.“ Třeba to samozřejmě zas v jiném překladu Scouta není, nebo v originále je to jinak, ale samo o sobě by mě to, že Charley snadno zčervená, skutečně nenapadlo :-D:-D:-D |
Zeta 26.05.2022 22:14 |
Ano, přesně takhle si to představuju, že jako malý Charley trpěl nějakými těmi problémy s očima. Snad někde jsem četla i to, že to byl důvod, proč Karel May vyrůstal víceméně s babičkou - "postižené" dítě bylo pro chudou rodinu zkrátka obrovská zátěž a na opravdového doktora nebyly peníze, Tím spíš si představuju, že Charleyova babička ho brala k nějakému mastičkáři a i proto byl "slepý" třikrát, a návrat zraku a uzdravení očí byl spíš malý zázrak... Však to je těch 90%, které na Judith nesnáším!:-D Jak jí je úplně jedno, že kvůli ní její amanti pokládají život. Herkules, Lstivý had, Jonathan... Je jak říkáš inteligentní a místo vynalézavá bych skoro dodala "vychcaná" - vem si, že dokonce se snaží i svádět Old Shatterhanda a plazí se po něm (scéna, kde bych ji nejradši skopla na podlahu, to se přiznám rovnou!!!:-D:-D:-D) Jako je třeba uznat, že kromě právě Charleyho se pokaždé jednalo o chlapy, kterým se bohužel v Judith přítomnosti krev přenesla z mozku směrem dolů, ale zkrátka její touha po penězích je odporná. Obecně, když se to tak vezme, chamtivost je další celkem silný námět všech mayovek - v podstatě každý, Santerem počínaje a Judith konče, kdyby si vzal, co chtěl, tak si mohl v pohodě žít. Santer by vypozoroval kde Apačové mají zlato, šel by si ho tam nakopat a nazdar. Judith by si vzala Lstivého hada, měla by vysněný palác a zlato, a taky nadosmrti pokoj... |
| La Luna 26.05.2022 21:26 |
S tvojí teorií úplně souhlasím, kdybych po pěti nebo kolika letech poprvé viděla, už bych se nikdy nechtěla přestat dívat na všechnu tu nádheru kolem. Jasně, že má Old Shatterhand škodolibou stránku. Většinu času se sice projevuje spíš jako humorná, ale oboje k sobě patří. Někdy je humor to jediné, díky čemu se můžeme poprat s okolnostmi a Charley si ho podle mě vypěstoval právě kvůli těžkostem v dětství. Lstivý Had sice Judith naučil tomu zálesačení skvěle, před tím klobouk dolů, ale stejně to můj odpor k ní nezmenší. Kromě toho, jak pohrdavě se vyjadřuje o smrti muže, který jí doslova a do písmene snesl modré z nebe a měl oči jenom pro ni, mi na ní vadí právě její schopnosti. Ona nebyla hloupá, naopak, byla vynalézavá a inteligentní, a přesto používala všechny svoje přednosti k tomu, aby co nejvíc vytěžila pro sebe. Komu při tom ublíží, jí bylo jedno. Někdy to bylo dokonce jejím záměrem. Byla to bezohledná a podlá mrcha. A právě to je na tom nejhorší, když člověk, který by mohl svým nadáním něco změnit k lepšímu, jej namísto toho používá k sobeckým účelům a neohlíží se napravo ani nalevo. |
Zeta 26.05.2022 20:30 |
Je to myslím vlastně jen ve vydání od Návratu, ale na 100% jistá si nejsem, plus originál v Němčině si nikdy nepřečtu:-D:-D Ale jinak ano - Karel May zmiňuje svoje nepříliš radostné dětství v chudé rodině celkem často, a vícekrát právě i tu slepotu (popravdě si moc neumím představit, jak by se v jeho době dalo něco takového operovat, leda že by šlo o nějakou infekci a třeba vracející se hnisavý zánět spojivek, kdy by prostě mu pokaždé důkladně vypláchli a vyčistili oči). Nicméně když jsem se o tomhle dozvěděla poprvé, hned jsem si vytvořila teorii :-D:-D Že pokud mladinký Charley opakovaně neviděl, tak pak právě když vidět natrvalo začal, chtěl vidět co nejvíc - proto ta cestovatelská vášeň a touha po poznávání cizích zemí a věcí, které si v dětství mohl leda tak představovat se zavázanýma očima. I proto asi ta jeho nadpozemská trpělivost a odolnost, že si všechno musel vydřít, že musel díky chudobě a těm potížím s očima odjakživa čelit nejrůznějšímu posměchu, urážkám, bolesti, a musel být dvakrát lepší, silnější, úspěšnější, než ostatní, což se mu povedlo...<3<3<3 Joooo, to vydávání se za zelenáče je vtipný hodně a i na po x-té si to pokaždé užívám!:-D:-D Je znát, že ho to zkrátka baví - jako co si budeme povídat, Old Shatterhand má i takovou tu malinko škodolibou stránku. Když jsme u té mrchy Judith, tak třeba jak schválně dá ji vedle svázaného Jonathana a celkem se baví tím, jak se oni dva zhádají jak psi :-D Jinak Judith je jedna z postav, kterou z 90% bytostně nesnáším - hlavně právě kvůli Lstivému Hadovi, který opravdu ji měl rád, nabídl jí bohatství, palác a zkrátka se jí úplně odevzdal, byl to sympaťák a zasloužil si squaw, která by ho respektovala a milovala. Jediné, co na Judith obdivuju - a za což také může právě Lstivý Had je její schopnost přežít v těch prériích. Umí jezdit na koni jako chlap, umí se plížit, naučila se indiánský jazyk, Prostě je drsná a dokáže přežít za jakoukoliv cenu. |
| La Luna 26.05.2022 11:53 |
Přesně tuhle část si pamatuju. Taky jsem si to zapamatovala, protože je to sice drsné, ale možná něco takového potřeboval Old Surehand slyšet. Moc si to vydání nepamatuju, pro mě existovalo roky jenom vydání od Olympie, takže to nemůžu posoudit v kontextu, ale je možné, že tak původně něco takového bylo. Mayovy první výtvory jsem nečetla, ale je pravda, že Supové jsou trochu taková pohádka. Ale bezesporu zajímavá. :-) Musím uznat, že mě nikdy neomrzelo Shatterhandovo vtipkování, když se vydává za úplnýho zelenáče. Je to sice ohraný, ale pořád vtipný. :-) To s Judith mi taky utkvělo v paměti, ale já ji skrz naskrz nesnáším. Ta její lakota, chamtivost a pomstychtivost z ní nakonec udělaly divoké zvíře. Lstivého Hada vážně lituju, on mi byl opravdu sympatický a zasloužil si někoho mnohem lepšího. Naposledy upraveno: 26.05.2022 17:03, La Luna |
Zeta 26.05.2022 09:12 |
Ještě k těm emocím - asi nejvíc, kdy to Old Shatterhandovi "ujede" (když pomineme smrt Carpia, která jak jsme už se bavily je hodně o citech), mi přijde, že je Judith, když je totálně bezcitná poté, co Herkules spáchá sebevraždu. Nepamatuji si už úplně přesně slovo od slova, ale Old Shatterhand na ni zakřičí něco jako "Táhni ty zmije, a jestli mi ještě někdy přijdeš na oči, zapomenu, že vězíš v ženské skořápce a naložím ti lasem tolik, že se nehneš z místa!". To je u něj velmi, velmi neobvyklé, protože většinou je k ženám galantní, ale tady fakt věřím, že kdyby Judith ještě pípla a hned nezalezla, neváhal by a před očima všech přítomných by jí zřezal zadní část těla domodra jako malému spratkovi. Takovýhle výbuch vzteku si snad v žádné jiné scéně nevybavím... |
Zeta 26.05.2022 08:28 |
Taktéž mě vyškrtávání pasáží o víře dost štve, i když nejsem věřící! Líbí se mi totiž, že Charley přesto, že věřící je, to nikdy nepodává nějakým urážlivým způsobem, spíš tak nějak že Bůh je jakási paralela s lidským svědomím a že by člověk měl žít podle křesťanských zásad. Což v jeho pojetí znamená skutečně milovat bližní, ať jsou jakéhokoli vyznání nebo barvy pleti, nikomu druhému pokud možno neubližovat (byť pochopitelně na divokém západě nebo v arabskích zemích se zabíjení druhých přirozeně vyhnout nešlo), mít soucit a slitování, a přestát právě i různé na první pohled příkoří. Vybavuju si právě z Old Surehanda scénu, kdy se Charley skoro naštve nad větou "To jsem si nezasloužil" a odpoví něčím jako že byl coby malé dítě třikrát slepý a třikrát operován, že se jako student dřel po nocích s psaním u okna a ve světle měsíce, protože neměl peníze na lampu "Zasloužil jsem si to?" načež pak dodá, že později v životě ho naopak v úžasných momentech mockrát napadlo "To jsem si ani nezasloužil!" Hahahaha, když vlastně tak o tomhle diskutujeme, nepřijde ti celá trilogie Supů Mexika (navzdory všem temným momentům) vlastně jako brilantní mexická telenovela?:-D:-D Máš tam všechno - totální korupci a lenost, všechny ty ženské včetně nebezpečné femme fatale, křehké slečny, která se živí zpěvem, seňory, která má manželal totálního podpantofláka, ožebračeného miliardáře ochlastu, naivního haciendera, bandu zločinců, kteří se neštítí ničeho - navíc jde o opravdu velké peníze - které se právě snažej ukrást té nevinné dívce, indiány, exotické kulisy včetně Afriky...Je tam i spousta těch vtipných a jakože klišé momentů, až bych řekla, že vlastně Karel May se v tomhle díle tak trochu "vrátil ke kořenům" té brakoidní kolportáže a červené knihovny na nekonečně mnoho sešitů, nezdá se ti?:-D:-D:-D A s tím psem mě to taky dost děsilo, protože prostě kousnutí a kolikrát i pořádné drápnutí od zvířete se hojí většinou dost dlouho a špatně, a přijde mi, že tady Charley riskoval docela hodně. Prát se s lidma je jedna věc - asi málokdo tě kousne do lýtka - ale prát se s velkým psem je věc úplně jiná. S Old Deathem ta rvačka v hospodě zas ještě má rozměr že se s Vinnetouem k sobě nesmí znát, OS celou dobu musí vydržet předstírat, že ho vidí poprvé:-))) Upřímně to jak se navzájem chrání je zkrátka velká část kouzla, která se mi na knížkách nikdy neomrzí! |
| << | < | > | >> |